• 6
  • 7
2025-05-25, 10:07
  #73
Medlem
AskMeAboutJesuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av lingonfett
Rundkyrkor, stavkyrkor, Visbys murar, Stockholms medeltida museum, medeltida veckan i Gotland, Arneböckerna, jag vi alla kan dricka ur medeltiden lågor. En tid då andligheten vår mildrika fader skänkte oss genomsyrade samhället. Hjärtan fann tröst, människor gick i förbund, kung som bonde båda var katoliker.

Klostren, ofta ute i naturen, var viktiga delar av samhället. Dessa underverk gjöt samman vår kultur och tro, och det är det jag vill att vi återupplivar. Men hur? Nu för tiden lockas väldig få till det sällsamma livet i klostren. Allt ska vara droger, sex, pseudoreligion, konsumism.


Klosterliv, pilgrimsvandringar och enkla prästers arbete i små byar runt om i världen är vad som klingar positivt med katolicismen. Men medeltiden, med tortyravrättningar och förbud mot att tro vad man egentligen tror? Bortser du från det?
Citera
2025-05-25, 10:48
  #74
Medlem
PerOFs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AskMeAboutJesus
Klosterliv, pilgrimsvandringar och enkla prästers arbete i små byar runt om i världen är vad som klingar positivt med katolicismen. Men medeltiden, med tortyravrättningar och förbud mot att tro vad man egentligen tror? Bortser du från det?

En känsla av rummets och tidens slutenhet kan man få i det militära. Inte så långsökt.. och en del munkar var väl väpnare till och med.

Konflikterna kan nog tillskrivas okunskap. Och rädsla. Betänkt att man visste inte vad som var rätt och fel. Europa formades i dessa dagar. Man hade ännu inget facit.

Plus alla de ekonomiska motiven. För änkorna och ungmörna hade ett skyddsbehov, och klostren tog villigt emot.
Citera
2025-05-25, 17:00
  #75
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av AskMeAboutJesus
Klosterliv, pilgrimsvandringar och enkla prästers arbete i små byar runt om i världen är vad som klingar positivt med katolicismen. Men medeltiden, med tortyravrättningar och förbud mot att tro vad man egentligen tror? Bortser du från det?

Du bortser från att det medeltida samhället såg helt annorlunda ut och man kan inte sitta i ditt elfenbenstorn anno 2025 och fördöma det förflutna utan kunskap och förståelse.
Citera
2025-05-25, 19:08
  #76
Medlem
AskMeAboutJesuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av rammakaren
Du bortser från att det medeltida samhället såg helt annorlunda ut och man kan inte sitta i ditt elfenbenstorn anno 2025 och fördöma det förflutna utan kunskap och förståelse.
Saliga äro de barmhärtiga, ty dem skall vederfaras barmhärtighet. — Matteus 5:7
Citera
2025-05-27, 10:21
  #77
Medlem
Ambelains avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AskMeAboutJesus
Klosterliv, pilgrimsvandringar och enkla prästers arbete i små byar runt om i världen är vad som klingar positivt med katolicismen. Men medeltiden, med tortyravrättningar och förbud mot att tro vad man egentligen tror? Bortser du från det?
Menar du då att det är just Katolska kyrkan som har påbjudit detta?
Har det predikats i många predikstolar om behovet av "tortyravrättningar" till höger och vänster?

Eller har katolska präster med frisk mod och nästan utan vett gett sig rakt in i Digerdödens pesthärdar, för att lindra plågorna hos de lidande.

Nej, det du ger uttryck för är den vanliga gamla nidbilden, antipropagandan som bla protestantismen ägnat sig åt ända sedan reformationen - och som ytterligare tog fart under Upplysningstiden.
Dvs Katolicismen blev sin tids Djävulen för många, och så har det fortatt för en del - bla för dig som det ser ut som.


Och, om du nu gillar att peka på sådant du ser som "dålig stil" från den katolska Medeltiden, då får man väl ändå i konsekvensens namn även fråga dig hur du ser på Vikingarnas våldsamma framfarter i Europa. Eller varför inte Romarna och deras avrättningsmetoder - som var allt annat än "humana" ...

Om det är elände du letar efter så kommer du inte ha svårt att finna exempel på sådant i nästan varje Högt Hyllad tid och plats.
Tex så brukar ju Andra världskriget numera ofta kallas för det sista "Goda kriget."
Och då är det såklart de Västallierade som åsyftas.

Men, var då de Västallierade så särskilt "goda?"
Krigade de med "hög moral"?
Tycke du attt det är jättemoraliskt att med flit beordra enormt stora flygflottor att terrorbomba helt vanliga, civila, mål som tyska storstäder. Praktiskt taget helt utan militära intressen, men med jättemånga helt vanliga civila tyska medborgare som låg och nannade kudden eller nattade lilla barnet - när bomberna föll och sprängde dem alla i luften, eller eldade opp dem.

Eller i Stilla havet där små lokalindustrier uppstod beståendes av stora kokgrytor där avhuggna japanska huvuden kastades. Däri skulle sen köttet på skallen kokas bort så att en fin vit dödskalle återstod som den betalande kunden sen kunde göra om till askkopp tex, och skicka hem till föräldrarna eller flickvännen därhemma.

Mycket moraliskt, tycker du inte?

Nej, detta är inte "Whataboutism," det är verkligheten så som den såg ut.
Allt snack om vare sig godhet eller ondska är propaganda, för eller emot.


Det betyder inte att det inte finns många hemskheter som det går alldeles utmärkt att kristisera nu i efterhand.
Tex hur det egentligen ens någonsin kunde uppfattas som ett tecken på "omtanke och godhet" att med tortyr tvinga fram en bekännelse angående häxkonster för att man skulle kunna bränna ihjäl debn skyldige.
Dvs för att elden var renande.


I vilket fall som helst så var Medeltiden som Medeltiden var.
Man får bäst behållning genom att ta den så som den var - utan att blanda in sina egna, högst nutida moraluppfattningar.


PS.
Du vet väl ändå om att det fortafrande IDAG finns förbud mot att "tro vad man vill" på sina ställen.
Antingen det eller hett motarbetat.

Idag verkar det gå närmare och närmare totalförbud mot att tycka annat än bra om rådande regering och regim tex.
När jag växte upp var det synnerligen fult att ens fråga om andras politiska åsikter.
Du vet det kanske inte, men varje gång det planerats för att låta publicera en ny uppdaterad psykiatrisk diagnosmanual så har förslag för att likställa "kritik mot regimen/regeringen/rådande systemet" med psykiatrisk sjukdom lyfts fram.
Det har alltid röstats ner, men kanske kommer företrädarna att vinna någon gång till slut, precis som det varit i de flesta diktaturer runt om i världen.
Citera
2025-05-27, 10:41
  #78
Medlem
AskMeAboutJesuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ambelain
Menar du då att det är just Katolska kyrkan som har påbjudit detta?
Har det predikats i många predikstolar om behovet av "tortyravrättningar" till höger och vänster?

Eller har katolska präster med frisk mod och nästan utan vett gett sig rakt in i Digerdödens pesthärdar, för att lindra plågorna hos de lidande.

Nej, det du ger uttryck för är den vanliga gamla nidbilden, antipropagandan som bla protestantismen ägnat sig åt ända sedan reformationen - och som ytterligare tog fart under Upplysningstiden.
Dvs Katolicismen blev sin tids Djävulen för många, och så har det fortatt för en del - bla för dig som det ser ut som.
Katolska kyrkan rymmer och har rymt allt från troende och rättfärdiga till de värsta förbrytarna. Tortyr-avrättningar var inte en kyrklig uppfinning men det är ett dåligt tecken när kyrkans ledare, för att de upplever ett hot mot sin organisation/ekonomi förföljde, torterade och dödade kättarpräster som följde Jesus uppmaning att egendomslösa vandra runt och predika evangeliet i Europa.

Katarerna var en inriktning inom katolska kyrkan som växte sig mycket populär och hotade hierarkins ställning och inkomster. Därför bildades inkvisistionen, som efter en lång tid av förföljelser lyckades bränna den sista kättarprästen levande på bål.

Man ska kräva mer av Guds kyrka.
__________________
Senast redigerad av AskMeAboutJesus 2025-05-27 kl. 10:45.
Citera
2025-05-27, 12:29
  #79
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av AskMeAboutJesus
Katolska kyrkan rymmer och har rymt allt från troende och rättfärdiga till de värsta förbrytarna. Tortyr-avrättningar var inte en kyrklig uppfinning men det är ett dåligt tecken när kyrkans ledare, för att de upplever ett hot mot sin organisation/ekonomi förföljde, torterade och dödade kättarpräster som följde Jesus uppmaning att egendomslösa vandra runt och predika evangeliet i Europa.

Katarerna var en inriktning inom katolska kyrkan som växte sig mycket populär och hotade hierarkins ställning och inkomster. Därför bildades inkvisistionen, som efter en lång tid av förföljelser lyckades bränna den sista kättarprästen levande på bål.

Man ska kräva mer av Guds kyrka.

Låtsas satan är inte ens 1% kristen därför alla springer åt olika håll varje år och byter jämt.

En falsk ande borde vara lite lik eller ogiltig.
Citera
2025-05-28, 13:37
  #80
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av AskMeAboutJesus
Klosterliv, pilgrimsvandringar och enkla prästers arbete i små byar runt om i världen är vad som klingar positivt med katolicismen. Men medeltiden, med tortyravrättningar och förbud mot att tro vad man egentligen tror? Bortser du från det?

Det gör mig varmt om hjärtat att höra dessa ord av uppskanning gentemot världskyrkan led av Biskopen av Rom.

Det sagt, måste jag tyvärr påpeka att du är i faran i att vara dels väldigt väldigt efterklok med medeltiden och dels ohistorisk.

Tortyr och hårda straff i Sverige tog far först med de första protestantiska styren av Sverige med Gustav Vasa och hans söner. Man måster stretcha medeltidens definitioner rejält för att omfatta denna tid.
Citera
2025-05-28, 16:18
  #81
Medlem
AskMeAboutJesuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av lingonfett
Det gör mig varmt om hjärtat att höra dessa ord av uppskanning gentemot världskyrkan led av Biskopen av Rom.

Det sagt, måste jag tyvärr påpeka att du är i faran i att vara dels väldigt väldigt efterklok med medeltiden och dels ohistorisk.

Tortyr och hårda straff i Sverige tog far först med de första protestantiska styren av Sverige med Gustav Vasa och hans söner. Man måster stretcha medeltidens definitioner rejält för att omfatta denna tid.
Slingra dig inte nu! Inkvisitionen sökte upp och torterade präster som gick omkring och predikade. Först brydde man sig inte
men sedan de blivit alltför populära p.g.a. sin enkla livsstil så förföljdes de i över hundra år. Den sista kättarprästen brändes på bål 1311. Inkvisitionen kan inte ha tagit del av evangelierna.

Att protestanter också tortyr-dödat hjälper dig inte då du menar din kyrka är Jesuskyrkan. Kungarna, som står under världens furste, som alltid varit en dråpare och en lögnare, gör som sin fader.
Citera
  • 6
  • 7

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in