2025-05-14, 11:31
  #133
Medlem
Logique88s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Silvestris
När min hund blev attackerad senast slet den attackerande hunden av sitt koppel och siktade på strupen. Det faktum att jag hade kontroll över min hund gjorde att den andra hunden inte kom åt att göra skada. Att min hund var större och har mycket päls var också till god hjälp eftersom den andra hunden högg på strupen.

Att strypa en hund som har "låst fast" kräver inte rå styrka. Det kräver ett koppel runt halsen.

Att du nämnder dominans säger mig att vi har väldigt olika syn på hur hundar fungerar sins emellan och i människa-hund-relation. Hela dominansteorin är förlegad.
Ja man använder kopplet för att strypa. Det kräver fysisk interaktion som inte alla klarar av.

Varför skulle dominans inte spela roll i hundarnas värld, de är flockdjur, precis som oss? Vi människor navigerar oss i hierarkier ständigt, det är ett typ av maktspel, också kallat dominans. Sluta lyssna på feminiserade hundtränare. De har bara delvis rätt i sin analys.
Citera
2025-05-14, 18:28
  #134
Medlem
Bookhouses avatar
Visst finns det dominans mellan flockdjuren och hundarna. Men med vissa hundar så är det bara att glömma . Har man en självständig vakt / skyddshund som Ovtjarka typ eller Amerikansk Akita så är dominera en fantasi. En cc, presa, bruksschäfer, rottis, veo osv är mer villiga att vara till lags men även där så kommer man aldrig dominera den om den har ett starkt driv för försvar eller aggression. Jag håller med om att man inte kan garantera 100% pli på ngn av dessa raser om deras driv kickar in framförallt inte på vissa individer. Men bra mycket bättre odds än vad du har om du kör bil tex. Så länge man vet vad man gör med en sån hund. Tyvärr har många självbilden att just dom har den naturliga förmågan för att reda ut det och det passar deras självbild. Dom som tänker så omplacerar sina hundar mellan 9 mån och 2 års ålder. Eller har en hund som inte besitter i närheten av den kapacitet dom vill tro att den har. Vilket är det vanligast. För även om det är rastypiskt för dom hundarna att vara vassa så är det enorma skillnader från hund till hund. Och många av dessa hundar vet inte vad dom ska göra om någon sparkar in dörren hos ägaren oavsett ras. Bäst chans har man med Ovtjarkan eller presan. Men alla vill så gärna tro att deras hund skyddar dom med sitt liv för att det är en viss ras, eller skäller, morrar, gör utfall etc. Kunskap, träning och ledarskap är det som gäller. Jag har haft många olika sorters skyddshundar under åren och med åtminstone två av dom så var jag faktiskt tvungen vid flertal tillfällen att använda min fysiska styrka med hjälp av koppel och rätt typ av halsband för att reda ut ett par situationer. Dominera en hund har olika betydelse för olika personer. Har tyvärr blivit politik av det som med allt annat. Bara positiv, träning, balanserad träning, feminiserad träning osv, osv. Men oavsett vad, har man en riktigt vass hund så tar man stora risker om man försöker att dominera den genom att tex straffa den fysiskt eller skrika på den i tid och otid. Den typen av hund, när den tappar förtroendet för ledaren så blir den mer benägen att ta mer egna beslut, blir mer osäker, TOM otrygg. Det blir livsfarligt. Igen, nu snackar vi riktiga hundar. Inte ngn dobberman eller CC köpt på blocket utan riktig skyddsträning som ägaren och andra tror är farlig för den var med som skurkhund i ett par filmer under 80-talet eller coola tik tok reels. Inget ont om dobbermans och CCs. Superhundar.

Citat:
Ursprungligen postat av Logique88
Ja man använder kopplet för att strypa. Det kräver fysisk interaktion som inte alla klarar av.

Varför skulle dominans inte spela roll i hundarnas värld, de är flockdjur, precis som oss? Vi människor navigerar oss i hierarkier ständigt, det är ett typ av maktspel, också kallat dominans. Sluta lyssna på feminiserade hundtränare. De har bara delvis rätt i sin analys.
__________________
Senast redigerad av Bookhouse 2025-05-14 kl. 18:45.
Citera
2025-05-14, 21:20
  #135
Medlem
Logique88s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bookhouse
Visst finns det dominans mellan flockdjuren och hundarna. Men med vissa hundar så är det bara att glömma . Har man en självständig vakt / skyddshund som Ovtjarka typ eller Amerikansk Akita så är dominera en fantasi. En cc, presa, bruksschäfer, rottis, veo osv är mer villiga att vara till lags men även där så kommer man aldrig dominera den om den har ett starkt driv för försvar eller aggression. Jag håller med om att man inte kan garantera 100% pli på ngn av dessa raser om deras driv kickar in framförallt inte på vissa individer. Men bra mycket bättre odds än vad du har om du kör bil tex. Så länge man vet vad man gör med en sån hund. Tyvärr har många självbilden att just dom har den naturliga förmågan för att reda ut det och det passar deras självbild. Dom som tänker så omplacerar sina hundar mellan 9 mån och 2 års ålder. Eller har en hund som inte besitter i närheten av den kapacitet dom vill tro att den har. Vilket är det vanligast. För även om det är rastypiskt för dom hundarna att vara vassa så är det enorma skillnader från hund till hund. Och många av dessa hundar vet inte vad dom ska göra om någon sparkar in dörren hos ägaren oavsett ras. Bäst chans har man med Ovtjarkan eller presan. Men alla vill så gärna tro att deras hund skyddar dom med sitt liv för att det är en viss ras, eller skäller, morrar, gör utfall etc. Kunskap, träning och ledarskap är det som gäller. Jag har haft många olika sorters skyddshundar under åren och med åtminstone två av dom så var jag faktiskt tvungen vid flertal tillfällen att använda min fysiska styrka med hjälp av koppel och rätt typ av halsband för att reda ut ett par situationer. Dominera en hund har olika betydelse för olika personer. Har tyvärr blivit politik av det som med allt annat. Bara positiv, träning, balanserad träning, feminiserad träning osv, osv. Men oavsett vad, har man en riktigt vass hund så tar man stora risker om man försöker att dominera den genom att tex straffa den fysiskt eller skrika på den i tid och otid. Den typen av hund, när den tappar förtroendet för ledaren så blir den mer benägen att ta mer egna beslut, blir mer osäker, TOM otrygg. Det blir livsfarligt. Igen, nu snackar vi riktiga hundar. Inte ngn dobberman eller CC köpt på blocket utan riktig skyddsträning som ägaren och andra tror är farlig för den var med som skurkhund i ett par filmer under 80-talet eller coola tik tok reels. Inget ont om dobbermans och CCs. Superhundar.
Ja jag håller med dig i mycket. Dock så vill jag poängtera att man inte ska kränka eller vara respektlös mot hunden för att dominera den. Det gör man helt utan verbal kommunikation, man dominerar med stark energi och envishet.

Jag har inte lika stor erfarenhet som du var gäller raser, men helt klart är vissa raser mer angelägna att vara tillags än andra. Och förlorar du respekten hos din hund, dvs förlorar ledarrollen, så kan det absolut vara farligt med fel typ av individ, särskilt dominanta hanhundar.
Citera
2025-05-15, 20:29
  #136
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Logique88
Ja man använder kopplet för att strypa. Det kräver fysisk interaktion som inte alla klarar av.

Varför skulle dominans inte spela roll i hundarnas värld, de är flockdjur, precis som oss? Vi människor navigerar oss i hierarkier ständigt, det är ett typ av maktspel, också kallat dominans. Sluta lyssna på feminiserade hundtränare. De har bara delvis rätt i sin analys.

Jag är etolog och förlitar mig på etologi. Dominansteorin härstammar från forskning på vargar i hägn där det rådde brist på resurser vilket ger en helt felaktig syn på hur de samspelar under goda förhållanden.
Citera
2025-05-16, 08:13
  #137
Medlem
Logique88s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Silvestris
Jag är etolog och förlitar mig på etologi. Dominansteorin härstammar från forskning på vargar i hägn där det rådde brist på resurser vilket ger en helt felaktig syn på hur de samspelar under goda förhållanden.
Då borde du veta att djur kommunicerar med energi, dominant energi får flockdjur att antingen trotsa eller vara undergivna. Någon måste vara dominant i relationen när man pratar om flockdjur. Möts två okända hanhundar så börjar de direkt en maktkamp, inte för att de vill utan för att de behöver göra det och är programmerade att göra så. För att veta vems åsikt de ska följa (den starkaste ska styra). Sen kan den maktkampen manifestera sig på olika sätt.
Citera
2025-05-16, 17:13
  #138
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Logique88
Då borde du veta att djur kommunicerar med energi, dominant energi får flockdjur att antingen trotsa eller vara undergivna. Någon måste vara dominant i relationen när man pratar om flockdjur. Möts två okända hanhundar så börjar de direkt en maktkamp, inte för att de vill utan för att de behöver göra det och är programmerade att göra så. För att veta vems åsikt de ska följa (den starkaste ska styra). Sen kan den maktkampen manifestera sig på olika sätt.

Energi är inget vetenskapligt begrepp i sammanhanget. De kommunicerar med kroppspråk och dofter. Det är inte alls så att hanhundar måste göra upp om rang. Det handlar om att lära känna varandra, precis som mellan människor. Idag finns väldigt mycket forskning på hundetologi och man har bl.a. studerat herrelösa hundar.

Den gamla dominansteorin härstammar som sagt på vargar som hölls i djurpark dvs. med begränsade resurser och den forskningen kan inte tillämpas på annat än just vargar som har begränsat med resurser.
Citera
2025-05-16, 23:45
  #139
Medlem
Logique88s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Silvestris
Energi är inget vetenskapligt begrepp i sammanhanget. De kommunicerar med kroppspråk och dofter. Det är inte alls så att hanhundar måste göra upp om rang. Det handlar om att lära känna varandra, precis som mellan människor. Idag finns väldigt mycket forskning på hundetologi och man har bl.a. studerat herrelösa hundar.

Den gamla dominansteorin härstammar som sagt på vargar som hölls i djurpark dvs. med begränsade resurser och den forskningen kan inte tillämpas på annat än just vargar som har begränsat med resurser.
Jag har aldrig pratat om någon dominansteori. Alla individer som lever i flock lever efter regler och normer. Dessa saker upprätthålls med hjälp av dominans i hundar värld, de har svårt att stifta lagar och skicka olydiga hundar i fängelse. Utebliven konflikt tyder inte på avsaknad av hierarki, tvärtom.

Let's agree to disagree.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in